Stepan-IvanДействующие лица:
Бабушка Женя – обладательница маленькой, но уютной квартиры в Барселоне.
Миша и Саша – приехали пожить на два месяца с детьми.
Их дети – Демьян и Мия – активные молодые люди, всё время находятся в движении, прыгают, бегают, скачут, кричат.
Сосед снизу (по версии Миши):
Сосед- вредитель, ненавистник детей пришёл жаловаться, что Мия и Демьян всё время бегают и топают ногами, кричат и не дают ему спать. Миша считает, что сосед имеет право на возмущение только после 22-х часов, а в дневное время у него никаких прав нет и не его ума дело чем занимаются Мия и Демьян – скачут как сумасшедшие или пьют компот.
Сосед снизу (по версии бабушки Жени):
Саша и Миша уедут, а сосед останется. С соседями надо дружить, тем более, когда в квартиру приезжаешь не часто. Сосед является членом домового комитета и прилежно ходит на все собрания и может весь дом накрутить против «нехорошей» квартиры. К тому же сосед работает врачом, дежурит в ночную смену и днём хочет отоспаться, так что его раздражение понятно, а претензии обоснованы.
Дальше события разворачивались так:
Миша написала об этом у себя в инстаграме в том плане, что какой же, мол, нехороший человек этот сосед. Ну и задала тон дискуссии – типа уважать покой людей надо только в положенное им время или в любое? Бабушка Женя прочитала это и стала возмущаться: перестаньте ссорить меня с соседями, ведите себя тихо и незаметно в любое время суток.
Ну и даже мне рассказала про этот «вопиющий» случай.
Я тогда чего-то мялся-жался не зная какую позицию занять, потому что и Мишу с Сашей сдавать не хотелось и в общем-то бабушку Женю я понимаю, потому что соседи на удалённом объекте проживания – это более чем важно и ссориться с ними, прикрываясь формальными предлогами про 22 часа не хочется.
А потом после этого я оказался в гостинице, жил несколько дней спокойно пока вдруг за стенкой не появились соседи. А узнал я об этом потому, что нас соединяла дверь сдвоенного номера и я, сидя днём и работая, слышал, как за стенкой бесятся, орут и скачут двое или трое детей. Как вы понимаете, я очень толерантный человек и я сижу тихо и ничего не предпринимаю, потому что я понимаю, что это дети и это не ночь, а день и бла-бла-бла. Но так я сижу пять минут, 10, 15, потом 30, 40, а дети скачут пуще прежнего и вообще ни на секунду не успокаиваются.
Тогда я задумываюсь и понимаю:
а) Детям судя по всему 4-8 лет. А значит в номере они не одни, а с родителями
б) Раз так и раз они уже около часа бесятся в номере, родители не считают это какой-либо проблемой ни для себя ни для окружающих (и вообще их дети самые лучшие и замечательные, красивые, особенные и непосредственные и все на свете, включая меня, должны их любить)
в) Раз родители так считают, значит завтра утром скорее всего эти самые лучшие, замечательные, красивые, особенные и непосредственные дети разбудят меня в 7 утра своими криками и топаньем.
Говорю Даше – сходи на ресепшн, скажи:
а) У нас в соседнем номере скачут и бегают и орут дети и мешают нам отдыхать.
б) Попроси сделать замечание их родителям
в) Пусть им объяснят, что это отель, где люди отдыхают, а не детская игровая или спортивная площадка.
г) Скажи, что мы ничего не имеем против детей в соседнем номере, но просто просим вести себя чуть тише и поспокойней, чтобы комфортно было всем.
Даша была в шоке от моего вероломства.
— Как ты можешь? Я отказываюсь говорить такое!
На что я ответил:
— Ты понимаешь, это надо сделать для того, чтобы во-первых их родители знали про то, что вообще эта проблема существует (может быть они думают, что в соседнем номере никого нет, или что ничего не слышно, или вообще ничего не думают) и во-вторых для того, чтобы завтра утром в 7 утра тебя не разбудили прекрасные детские крики.
— Можно подумать у тебя самого нет детей!
— Нет, у меня как раз дети есть и я не могу себе представить ситуацию, что они кому-то доставляют дискомфорт, я знаю об этом и мне пофиг. Если это не плач маленького ребенка, который практически невозможно никак регулировать и что-то с этим сделать, то что касается беготни и потных игр, ты прекрасно знаешь, что детей всегда можно успокоить и чем-то занять. Можно посадить их рисовать, можно смотреть мультики, можно лепить из пластилина, можно пойти с ними гулять, пока они сами не выдохнутся. А можно на всё забить и предоставить их самим себе. И ты прекрасно знаешь, что мы всегда следим за тем, чтобы наши дети ни в коем случае не были проблемой для окружающих. И именно поэтому они у нас не бегают в самолете по проходу, в театре не стучат ногами в спинку впереди стоящего кресла, не кидаются едой в ресторане, не дерутся и не распихивают других детей и не лезут без очереди на детскую горку. И вопрос не в том, воспитанные они у нас или нет (хотя, конечно, воспитанные), а в том, следим ли мы сами за комфортом окружающих нас людей. Так что проблема, как правило, не в детях, а в их родителях. И, судя по всему, наши соседи как раз относятся к таким родителям, которым плевать на комфорт окружающих.
— Но они бегают ДНЁМ! Не ночью! – не успокаивалась Даша
— Ну вот они на «законных основаниях», завтра в 7 утра тебя же и разбудят. И, обрати, внимание, что это будет по закону. Это как курить на остановке рядом с беременной девушкой. Теоретически это не запрещено и нет законных оснований, чтобы сделать замечание. Но человек-то сам должен соображать, что не всё регулируется законодательно, что есть ещё и просто моральные и нравственные принципы.
Но Даша – упрямый человек-бульдозер.
— Ничего они нас не разбудят!
— Разбудят!
— Не разбудят
— Разбудят!
Ну, в общем, в очередной раз чуть не поссорились, но на ресепшн я Дашу всё-таки заставил сходить и звонок соседям сделать.
Но, как я и думал, им было совершенно плевать на наш покой. Наутро, даже не в 7 утра, а в 6.50 за стенкой начались радостные детские крики и беготня.
Дашу будить в 7 утра, конечно, не надо. Даша в 7 утра очень опасна. Стёпа и Ваня это знают и им никогда не придёт в голову самоубийственная мысль прийти и разбудить Дашу в такую рань. В выходные дни до 12 часов Стёпу и Ваню не видно и не слышно.
А тут в 6.50 начинается такая беготня и крики. Даше в таком состоянии много не надо. И звонить на ресепшн мне её уговаривать не понадобилось. Она просто прыгнула к смежной двери и стала барабанить в неё что есть мочи с криками на английском. Было это примерно вот так:
Я английский не знаю, поэтому испуганно спросил :
— Что ты им сказала? «Заткните свои поганые рты, суки, а не то я размажу ваши мозги по стенке»?
Но это оказалось всего лишь «Не шумите, пожалуйста».
Правда в свой крик Даша вложила столько эмоций, что детские крики за стеной мгновенно стихли и больше мы их не слышали до самого последнего дня нашего пребывания в отеле.
Вот, кстати, как выглядели источники шума:
А вы что думаете по этому поводу?
Загрузка ...
Бабушка Женя красавица!
Да! Тоже сразу подумала это))))
А кто мастер фотографии? )))
Видимо Вы, всемогущий))))
)))
)))
Я поддерживаю бабушку Женю!
Уважение к соседям, если они нормальные адекватные люди — это необходимость. И если она, как хозяйка квартиры, просит об этом Сашу и Мишу, они должны прислушаться к ней.
А источники шума в Вашем отеле- не такие уж и малыши, странно, что от них было столько шума)))
Источники оказались вполне осознанными гражданами Китайской народной республики. Могли бы быть и поспокойнее )))
я вообще очень не люблю невоспитанных детей! Меня вот эта модная теперь «свобода» просто до трясучки доводит.
Ну, может они и воспитанные, но просто дети не всегда могут понять разницу между спортзалом и квартирой с соседями. Объянсить это — конечно прерогатива взрослых.
Я даже не конкретно про этот… просто это звенья одной цепи) ко мне тут подбежал пацан на детской площадке лет 5-ти и пнул мой стаканчик с кофе со всей дури, что всё кофе разлилось по всей площадке. И побежал дальше. А его мать просто и дальше молча стояла. Не то что извинения или предложить мне купить новый кофе (что сделала бы я), а даже своему сыну не сказала, что пинать чужие вещи нельзя. Им сейчас всё можно) они же дети))
Не… Это уж точно не про наших ))
Полностью поддерживаю позицию Евгении. Квартира ее и сосед ее. Это надо сильно шуметь чтобы испанцу мешать. Они такие чадолюбивые и сами громкие. Попробовали бы Вы такое с немцами или щвейцарцами.
Ну люди людям рознь, может он тоже скандалист тот ещё! ))
Испанцы чадолюбивые? Мммм… ну, кончено, ага. Наверно, просто бывают разные инспанцы.
Да везде все разные. Я видел однажды, как девушка выезжала с парковки подземной по серпантину, остановилась где-то на середине горки, поставила машину на ручник, вышла из неё, открыла заднюю дверь и стала лупасить своего сынульку на заднем сиденье так, что у неё часы аж слетели. Это было в Израиле, где к детям считается, что все очень лояльны. Но дети тоже могут довести родителей и они в состоянии аффекта способны на многое )))
У Миши не увидела про соседа, увидела про женщин мешающих ейна пляже разговорами.
А-ха-ха! ))
Бабушка Женя красотка, а как молодо выглядит))))
Ну всё, именины сердца у бабушки Жени! Завалили комплиментами!
Объяснять и говорить с детьми, что там дедуля, и у него больные нервы )))) например, ну а что, поэтому давайте ребятки потише, и чем хотите заняться? (тогда) вместо криков и беготни, но хз … на самом деле у всех разный темперамент, нервы?, настроение и т.п., но детям нужно объяснять все эти нюансы, они им вообще не очевидны ни разу. Конечно свободу самовыражения никто не отменял, да там и Миша не спокойная так то, но давайте не переходить рамки, и если у них там такая утонченная слышимость, придется с этим считаться, я считаю. Бегаем на улице, а дома давайте ребятки изи )))
Ну типа да, я вот тоже уже написал, что дети же не понимают разницу между спортивным залом и квартирой с хорошей слышимостью
У нас дома полсемьи аллергики, поэтому ковры не стелим. Когда рос старший, соседи снизу приходили и жаловались, что он топает и машинки катает. Потом у них появились внуки и на топот младшего они уже не обращали внимание. Сейчас они постарели, слух ухудшился, и они так громко включают звук у телевизора, что иногда мы ложимся спать и слышим новости по тв, долетающие с нижнего этажа. Это к чему, проявлять заботу об окружающих нужно, но иногда не получается. Поэтому только понять и простить.
Да, но не все, не все готовы понимать и прощать…
На мой взгляд, права бабушка Женя: и квартира ее, и сосед ее. А Миша и Саша это временные гости и они должны в любом случае уважать мнение собственника квартиры. А невоспитанные дети лично меня очень раздражают, даже скорее пофигизм их родителей. Хотя я стала более терпелива, с появлением своих детей;) Ну и конечно, ситуации бывают разные, воспитание никто не отменял.
Да, ситуации бывают разные. Но дети — есть дети, они все активные, бегают и играют и это не зависит от воспитания. Но то, что при этом задача взрослых направлять эту энергию в позитивное русло, это да…
Поддерживаю бабушку Женю. И не потому что каждый день страдаю от соседей сверху (дети бесятся как при родителях, так и в их отсутствие). Невозможно уважать себя, не уважая других. И наоборот. Видимо, уровень культуры (воспитанности) так же, как и разум — есть величина постоянная, а население растёт…
)) Не будем отчаиваться! ))
У нас есть закон с 13 до 15 тихий час, детям шуметь тоже нельзя ну и после 22 часов тоже. Мои тоже далеко не тихие дети и любят с утра по раньше по шуметь. У нас вредная соседка, которая часто приходит к нам по поводу шума, причём говорит что у неё самой 4 детей. С одной стороны я хочу её понять, что «свои как правило не шумят и какают радугой», с другой стороны постоянно делать замечание детям и смотреть на часы днём сильно напрягает. Вроде как живёшь не у себя дома. Тема соседства весьма сложная. Есть города в Германии, где по причине наличия детей вообще квартиру не сдают. С собакой-да, с детьми валите нафиг. В идеале конечно нужен свой дом, ну или не сидеть весь день в квартире, тогда никто не прыгает никому на голову.
Да, всё непросто и идеальной ситуации всё равно не будет — то одно, то другое. Так что надо учиться договариваться и находить компромиссы, основанные на взаимной вежливости. По крайней мере к этому стремиться.
Простите, а вы немой? Зачем отправлять на респешн и на разговор с соседями Дашу, если можно это сделать самому? Мешали они вам — значит и разбираться должны вы сами.
На самом деле совершенно неважно, кто из нас пошёл бы на ресепшн. Это вообще в данном контексте не имеет значения. Но, раз Вы интересуетесь, да, увы, в некоторых странах я немой потому что не знаю ни венгерского ни английского.
Конечно, драматизма ты добавил )))) Чота я не помню, чтобы я возмущалась в Мишкином Инстаграме, я и в жизни-то на них не очень цыкаю))) Но, конечно же нормальный человек всегда должен думать о комфорте окружающих людей
Я помню этот пост, там Вы вполне спокойно объяснили, что сосед врач и ему необходимо отдыхать днём.
Не, не в инстаграме. Ты мне рассказывала всю эту историю. Про инстаграм ничего не знаю.
Дима, тебе ещё подкинуть пару тем, с нами в главных ролях, для контента?) Чтобы прям комментариев было, как можно больше?)
Да мне Саша уже рассказал. Я ж не знал, что у вас там какие-то зомби пишут комменты.
И вот прошел год, мы возвращаемся из той же квартиры в Москву и первое, о чем слышу от своей мамы Жени, это про твой пост )) Так вот, я с новыми историями, на радость тебе и твоим читательницам. Только сорри, много букв вышло.
Но, обо всем по порядку, сперва несколько уточнений
Факты представлены не вполне корректно:
— Мы очень любим мою маму и уважаем правила «ее дома». В этот «чужой дом», хоть он уже и давно стал нам родным, со своим уставом мы не лезем.
— Бытует мнение, что мы вполне себе нормально воспитаны и стараемся так же воспитывать своих детей.
— Мы уважаем не только общепринятые «правила общежития», но и стараемся подстраиваться под индивидуальные особенности каждого отдельно взятого соседствующего с нами гражданина, не важно, где и когда. Просто мы не любим обламывать других людей и изначально настроены ко всем максимально позитивно.
— Сосед, который живет в квартире под нами, не врач. Это абсолютно маргинального вида гопник, считающий в порядке вещей прийти в квартиру своих соседей c голым торсом, например. Или в такой же гопнической манере пытающийся коммуницировать со мной на каталонском, это как те русские, что считают, что их все должны понимать на их языке, и для этого говорящие с пущей выразительностью. Короче обычный быдло гопник или реднэк, назови как хочешь.
— В Барселоне местные гопники очень не любят иностранцев и всех кто к ним «понаехал», если не ошибаюсь, именно об этом был пост Миши. Они не очень приветливо относятся к любым людям, которые говорят на английском, а у самих уровень образования и культуры до второго языка, естественно не дотягивает, дай бог испанский знают, и то хорошо. Феномен «плевания в руку дающему», который имеет место быть в взаимоотношениях каталонцев и тратящих свои кровные туристов, заслуживает отдельного обсуждения.
— И меня, и мою жену, и наших детей знают уже и на местном рынке, и в соседних лавках, и в этом же доме. Некоторые соседи, не из местных, конечно, предлагают дружить семьями и решать общими усилиями проблемы в этом доме.
— Наши дети никогда там не шумели в какое-то неурочное время, никогда не нарушали там никаких общепринятых правил и если что и случалось, то банальные «потные игры», которые, как мы знаем, вполне нормальное явление у детей и заканчиваются они через пять минут, после того, как начались, травмами и слезами.
— Это нормально, что дети в возрасте 3 и 2 могут быть не слишком управляемыми и даже где-то шумными. Но, согласись, ребенок с весом +- 12 кг не может, скажем, топать ТАК, чтобы это доставляло невыносимые страдания соседу снизу, у него для этого просто веса не хватит элементарно.
— Есть такое ключевое понятие помимо воспитания или даже, как часть его — толерантность. Лично я максимально толерантный человек. Мне может многое не нравиться вокруг, но я не стану делать окружающим замечания, потому что мне неудобнее «лечить» других людей, чем просто потерпеть какие-то неудобства. Мне конечно же не придет в голову идти воспитывать родителей относительно того, что их дети шумно себя ведут (как у соседей в Москве, например), потому что это бывает абсолютно со всеми детьми и нашими, конечно тоже. Не приду к соседу гопнику в барселоне раздетым, отчитывать его за то, что его собака лаяла всю ночь, без шуток, такое случалось пару раз, когда собака реально не давала нам спать, или когда он с кем-то трет во всю глотку в 3 утра.
Так что, возвращаясь к теме поста, я бы рекомендовал, чтобы не напрягаться, оставаться в отелях, где нет детей. На букинге вроде есть такая опция. Очень удобно, никаких беспокойств, нормальный такой здоровый чайлдфри. Мы вот сегодня летели в самолете, и сзади нас сидела семья с детьми, которые весь полет то плакали, то кричали, то играли, то еще что-то делали, и при этом еще и кошмарно кашляли. Можно было бы конечно начать возмущаться, гнобить родителей, но только зачем, ведь и наши дети могли бы вести себя точно так же, это дети, а не роботы. Ну, и опять же, не нравится, что рядом дети, возьми джет и отдыхай там в тишине.
А в завершении, как и обещал, новая история про соседей. Ведь внизу под нами, в Барселоне, живет не только сосед маргинал, но еще и 80-90-летняя старушка. Так вот, рядом с нашей квартирой находится выход на большой общественный балкон (крышу), где жители дома могут посушить свое белье, у всех есть ключ, но нам удобнее всего, так как это буквально соседняя дверь с нашей. На днях Миша снимала высушенное белье и на балкон проникли наши дети, которые минут 5 тусовались там, играя в совершенно невинные игры. Внезапно, гремя ходунками, под аккомпанемент из собачьего лая, наверх к нам забралась разваливающая старушка со своей собачкой, и принялась с очень злобным лицом отчитывать нас на каталонском. Из всего сказанного я понял только то, что она будет на нас жаловаться в полицию и президенту (слава богу не нашему, а президенту дома), и типа дети должны пойти вон с балкона. Мой мозг строил разные версии происходящего (нелюбовь к детям, беспокойство за детей, играющих на крыше, возможно она решила, что мы находимся в квартире на правах аренды или еще что-то). Но все оказалось значительно проще, мне все объяснила та самая женщина — президент. Оказалось, что старушка выжила из ума и у нее фобия, что любой человек, прогуливающийся по крыше над ней может вызвать обвал этой крыши и бывали случаи, когда она или еще один сосед с этого же этажа, такой же старичок, действительно вызывали полицию.
И вот конечно же сумасшедшую старушку можно было бы слать туда, откуда она пришла. Но мы, как добропорядочные соседи, решили не травмировать ее больше, и детям проход на балкон закрыли. Не видать им теперь белого света в Барселоне.
Это грустно, когда с соседями не получается коммуницировать. Может вам пойти на курсы испанского чтобы лучше понимать Старушку и Гопника? (шутка, шутка).
Ну.. когда все нормальные люди поделились своими нормальными мнениями о творящемся, но не пришли к консенсусу, то, как мне кажется, нужно каждому ментально всех слать в сад и делать так, как считаешь для себя правильным, вот и всё )))), как говорится «а Васька слушает да ест»
Дима!! Саша!! А что это такое было?
Мне пришло письмо. Я писала коммент про чадолюбивых испанцев:-) Видимо Михаела ответила и потом стерла.
Саша, это Вы обычно ведете Инстаграмм жены? Я не граммар —наци но ой ?
Надеюсь никто не поссорится в семье.